AFS sa opäť stretla, témou boli ďalšie kroky, repre a Žilinskí Fanatici
Zástupcovia fanúšikovských táborov sa počas víkendu druhý krát stretli v Trnave na zraze Asociácie fanúšikov Slovenska (AFS). Témou bolo najmä zlepšenie vzájomnej komunikácie, možnosť podpory slovenskej reprezentácie a postavenie Žilinských Fanatikov.
Úvod stretnutia patril návratu k doterajšej činnosti AFS, ktorá sa zamerala hlavne na pripomienkovanie noviel zákonov, ktoré mali sprísniť a zaviesť nové pravidlá na štadiónoch. AFS rozsiahlo pripomienkovala predložené návrhy zmeny legislatívy, čo viedlo k tomu, že sa rysovalo stiahnutie materiálu. Po udalostiach v zápase Slovan-Ružomberok však predkladatelia aj predstavitelia SFZ odmietajú ústupky, a tak pripomienky AFS bude oveľa ťažšie presadzovať.
Inkriminovaný zápas na Slovane sa spomínal aj v súvislosti s ďalšou prezentáciou fanúšikov na Slovensku. Proti fanúšikom je negatívne ladená verejná mienka a médiá majú tendenciu vyhľadávať senzácie a očierňovať aktívnych fans. Aj preto sa členovia AFS zhodli, že je potrebné viac informovať o pozitívnych stránkach aktívnych fanúšikov a ultras. Komunikačným kanálom sa stane portál ultras.sk, ktorý bude zároveň oficiálnou stránkou Asociácie.
V súvislosti s komunikáciou AFS vyzýva všetky tábory, aj z nižších líg, aby sa pridali k Asociácii a tým posilnili váhu tohto združenia, ktoré zastupuje záujmy fanúšikov. Kontakt na zástupcov AFS je: futbalafs@gmail.sk
Zúčastnení zástupcovia klubov sa taktiež dohodli, že posilnia vzájomnú výmenu skúseností z jednotlivých štadiónov, tak aby bola čo najviac potlačená svojvôľa usporiadateľov, SBS či polície a naopak zabezpečený väčší komfort pre fanúšikov.
Na rad sa dostala aj otázka slovenskej reprezentácie, kde sa načrtli podmienky, za akých by boli jednotlivé tábory ochotné podporiť národný tím. Pravdepodobne by sa jednalo iba o jeden zápas, zástupcovia fanklubov sa však dohodli, že možnosť podpory repre v prvom rade prekonzultujú medzi svojimi členmi.
Na záver sa na stretnutí AFS preberala momentálna situácia v postavení Žilinských Fanatikov, ktorých vedenie MŠK Žilina odmieta na svojom štadióne resp. odmieta čo len priblížiť sa podmienkam, za ktorých by boli Fanatici ochotní vrátiť sa na tribúny. Taktiež Žilinčania prezentovali ich pohľad a názor na dianie po poslednom dorasteneckom zápase, ktorý rozhodca predčasne ukončil.
Cim sa tu budu mat lepsie zahranicne teamy a ich fans tym lepsie.
Slovan odmieta byt sucastou tohoto aparatu.
Tento blok ktory ide cely cas proti nam SFZ+Media+Policia.
Vsetci si vzajomne pritakavaju,potlapkavaju sa po ramenach a nas jebu do riti.Uz roky.Boli by sme im dobri iba na jednu vec.Aby sme si kupili listky,im je totiz nejaka atmosfera uplne u prdele a v podstate aj vacsine hracov.Myslim nasich reprezentantov kt.si nas nikdy nezastali.
Keby sa dalo tak SFZ preda na kazdy zapas preda 10 listkov fanusikom supera.Aj teraz sa tvarili ze je to ok.
Napiste mi jediny dovod okrem toho ze sme Slovaci preco by sme mali chodit fandit na repre….?
Btw na akciach ktore organizuje SFZ je najlepsie vidno jeho pristup k fans.Vid finale pohara ktore hrali Slovan a Trnava v Michalovciach.vid finale ktore hrala trnava v ziline ci slovan v bystrici.
ked dojdu stovky skutocnych fans na tak trapnu akciu(z futbaloveo hladiska) akou nepochybne je finale slovenskeho pohara a tam najdu 4 prenosne hajzle,bez bufetu a este sa im dostane slzneho plynu,vodneho dela a obuskov tak o com sa vobec bavime???
JEBAT REPRE A JEBAT SFZ.
to pisem za Slovan a pokial bude na Slovane miesat karty skupina ludi kt.ich uz nejaky ten rocik miesa tak to inac nebude
Repre: Je tu par zasadnych problemov….
– ak sa chce robit aj neaka atmosfera,protest,najavo dat svoj nazor a odpor voci zväzu….tak musíš im bastardom zaplatit ten lístok inak si mozes kričat na ulici a tam dostanes tonfu do riti
– význam by to malo pri velkej aktivite ostatnych taborov…uvediem príklad: NR,BB,ZA,KE,PO a ostatný keby prišlo po 500-1000ludí. takto by došiel bus,pripadne dva a hovno z toho…iba slovan a TT mozu niečo špekulovať.
– základ je teda byt silny v kazdom tabore, organizovať sa a potom by sa mozno aj podarilo kvantum ludi dostat na zapas kde by sa uz niečo mohlo riešiť
– čo sa týka hools zmieru pri neakych prašivych albancoch alebo madaroch by to určite stálo za vyriešenie, túto skutočnost by som osobne ja a myslim ze vela dalšich ludi tažko znašali keby nas totalne ponižili
je to tema na dlhu debatu…kazdopadne sa zatial nikam neposunulo nic bojkotom,jedine si tych zopar sto ultra fanusikov na slovensku udrzalo akutaku hrdost…to je uz raz tak na nasom sloevnsku,uvidime za rok,za dva,tri….ci vobec sa bude chodit fandit na repre,aj ked pokial tam budu stale ti isti rudoši to bude asi tazke…pri prvom naznaku problemu bude z toho hadam teroristicky utok…
Na repre fandíš Slovensku, spievaš Slovenskú hymnu, držíš Slovenskú vlajku… Nikto tam nechodí fandiť zväzu a málokto tým potetovaným babrákom. Nemať rád SFZ a hráčov nemusí nutne znamenať ignoráciu repre. To je ako nechodiť na Gerlach lebo riaditeľ TANAP-u je chuj 🙂
Iné je keď sa niekto cíti v prvom rade Trnávak, Blavák, Košičan a to že je Slovák je až druhoradé. To je postoj ktorému rozumiem, aj keď s ním nesúhlasím.
Citaj poradne… Za listek na repre platim kemu? Tym, co mna alebo moj mancaft dojebu pri prvem ligovem zapase.
Fandit kemu? Pokeruvanym manekynam? Kde maju oni hrdost a cest?
Jak hovorim, moju pozornost sustredim na jeden klub, jedno muzstvo, jedno mesto… Kludne sa dajte dokopy, ruzombercane, co vas scul pekne odrbkali, zilincane, kerych ani vlastny klub nepusti na stadion aj vsetci ostatni, sak co, hraci-modelky, za to nemozu ci? Povedal nekeri z nich od srdca, co si mysla? Len tak potichucku, ze mohlo byt vac nasich fanuskov a bla bla bla…
A to je ta skurvena slovenska “ovčia” mentalita, za keru sa hanbim, resp. je mi trapne vidiet ostatnych slovakov jak sa zhovaduju, jaki su ubohi, uz pomaly jak cigani… Ale stado ide dalej….
Čiže z tohto mi vychádza, že keď sa to v Trnave pokazí a klub kúpi niekto kto ťa nasere, vykašleš sa aj na ňu?
Zase neber že na teba útočím, len chcem vedieť ako to mysliš. Napríklad s tým vstupným to je dobrý argument. Ale chodíš aspoň do krčmi pozerať futbal? Tam je to zadara. Alebo ti je repre úplne ukradnutá?
Kukam doma, ale je mi ukradnuta… Klub nech skusi kupit nekto mimo trnavsky a uvidi sa… My sme neni belasy zidi, kam veter, tam kabat…
SFZ zu 20 rokov kurvi cely fotbal, zabudnut na roky Laurinca, to sa neda, navyse nastupil Kovacik, kopa reci jak sa secko zmeni k lepsemu a co sa stalo? Absolutne nist, uplne ten isty alibizmus, neschopnost, spina, je to komunisticka archaicka “organizacia” kde snad neni ani jeden normalny clovek, ze sa im nesce ze samych seba blvat.
Ja celu repre mozem zvysoka osrat, hlavne preto ze za 20 rokov sa mi SFZ tak zhnusil, ze si ani nevim predstavit co by sa moselo stat aby som isol na volaco za cim je SFZ. Ja mam svoj klub, a to je moja hrdost.
A ked sa hracom nelubi, ze nechodza lude na repre, nech zacnu od seba, kedze fanusika nikdo neocuva, nech si oni otvora hubu na SFZ sak hraju v profesionalnych kluboch a vidza jak si sadze tam VAZIA fans, len u nas sme kazdy tyden v mediach vykresluvani jak hovada, sialenci a nevim co secko, SFZ nevi nist inse len rozdavat alibisticke pokuty uz pomaly aj za to, ze sme dosli na zapas, ale aby sa zamysleli nad tym kam dovedli fotbal na Slovensku to ani za boha. Cisty komanc, cele zle, vlastne skoda sa o tem bavit..
Ja by som začal chodiť fandiť aj na repre som kurva Slovák tak prečo ich nepodporiť. A sfz jebať aj tak sa bojkotom nič nevyriešilo ani nevyrieši.
Ja napriklad na repre nepojdem ani keby bol prezidentom SFZ prezident AFS. Po tolkych rokoch dojebavana a ojebavana sa proste neda zabudnut zo dna na den na to, co vsetko sposobili, od testovania trnavskych fanusikov v zapase s Belgickom cez organizaciu finale SP v Ziline, po trestania za pyro, papirove konfety, nadavky (chcem trest potom aj pre radia a TV aj po 22.00, trestat autorov a pod.- to je na hlavu!), atd…. Co robi SFZ, aby sa nespinilo meno ligoveho futbalu, ako mu buduje meno? Ako reaguje na ociernovanie fanusikov zo strany medii? To im nevadi, ze z ich fanusikov roba media hovada? Ja kebyze neco organizujem a zucastnuju sa mi tam ludia, tak si ich chranim, mozno vychovavam casom, ale ne pomocou agresie. Este ze su mobily s fotakmi, v casoch, ked neboli, sme si uzivali policajtov v Petrzalke, Nitre, Ziline (to su top debili, to sa ani nerodi, to sa vyskytuje), atd. Kde bolo vtedy SFZ? Radsej predaju listky Bosnancom ako slovakom, len aby bol plny stadion a oni zarobili a vytesovali sa?
Repre s hracmi typu Durica, kery ked hraval za Petrzalku, nam ukazoval nesportove gesta?
Ja mam v srdci len 1 klub- SPARTAK TRNAVA a temu obetovavam uz 17 rokov skoro kazdu sobotu a svoje nielen hlasivky na vyjazdoch!
Ja tez nikdy nepodporim repre. Este mam svoje zasady a dufam, ze aj chrbtovu kost. Repre mam na haku alebo sa tesim ako vcera, lebo si to Bosna zasluzila za fanusikov a to ich ako krajinu nemam rad, lebo su tu ako hnis v Europe, ked podporovali storocia napr. turkov ako moslimski spojenci pri dobyvani Europy.
emiliana ty sa uz rozhodni kolko to chodis na fotbal,minule si tu trepal ze 30 rokov teraz uz len 17…nakoniec zistime ze vcera si mal 15
hiloe: Zacal som sice v nejakem 86, ale ne pravidelne ako maly fagan. Mam 33, doma-ven chodim od 96/97, odvtedy mam tak 90-95% ucast na zapasoch Trnavy aj doma aj venku a co ty? Sklop usi a daj si kakavko…
slovan nebude podporovat repre.nikdy
1. Keď 150 Macedónčanov sa cíti v BA ako doma, tak to je riadna hanba. A nehovorte že to je hanba SFZ, lebo im je to jedno. Nám by to jedno nemalo byť. Či na čo sa čaká kým sem napochoduje 3500 Maďarov a nenaští Štúrovi na hrob? Až vtedy sa hecnete?
2. Rád by som od niekho počul aké ovocie priniesol doterajší bojkot. Čo sa zmenilo k lepšiemu a čo sa zlepší za ďalších 78 rokov bojkotu?
3. Nie je rozumnejšie bojovať proti SFZ na štadióne, ako tu na internete?
(otváram diskusiu…)
juzan ma pravdu ked bojkot tak radsej na repre na zapase nejakym psosobom ako sedet doma …aky to obl pocit ked sa psolu chodilo na repre ta banda masa po kope a atmosfera jak lusk
zober sa a chod bojovat proti macedoncanom (zatvaram diskusiu) 😀
juzan pravda !!!! ukazme ze aj my sme hrdy narod !!!
a lajdak mas to v mene s tebou neratame 😉
Niečo k veci by si nemal? (otváram diskusiu…)
Suhlasim s Juzanom a japom. Co vyriesil doterajsi bojkot? Verejnost netusi ze vobec nejaky je, ani preco je a ake su jeho poziadavky. Cim dalej tym viac mam pocit ze to uz nevie ani vacsina z nas… Kazdy na vsetko iba stroho odpoveda: “lebo bojkot”. Nadavame na ludi vo vedeniach zvazov ako spinia nas sport. V com sme ale lepsi, ked si nechavame nase mesta a stadiony ovesat cudzimi vlajkami?
MiroPN: Bojkot nie je lebo bojkot. Bol vyhlásený po zlých skúsenostiach s vedením SFZ počas repre zápasov (Slovensko – Česko, jeseň 2006, posledný veľký spoločný kotol), potvrdený bol kvôli prístupu SFZ k ligovým fanúšikom (február 2007 – zákaz pyra, jeseň 2007 – jeseň 2008 – policajno – zväzová akcia proti kotlom Trnavy, Slovana, Dunajskej, ktorá živená médiami vyústila do prijatia platného zákona o org.športových podujatí). Po odchode Laurinca (jedna z pôvodných podmienok zrušenia bojkotu) sa prístup k radikálnym fanúšikom nijak nezmenil, všetci “kridlovci”, “w€nkeovci” a “šipošovci” zostali vo funkciách a ďalej dojebávajú ligový futbal.
To že “verejnosť” o bojkote nevie nie je celkom pravda. Tá futbalová časť verejnosti o tom vie, resp. sama to vidí – včerajší zápas bol neprehliadnuteľným výsledkom bojkotu. Je však pravda, že my fanúšikovia sami o bojkote málo informujeme a nevyužívame ho ako propagandistickú “zbraň”, čo bolo spôsobené aj tým, že nám v minulosti chýbal spoločný hlas. Dnes to už nie je pravda, práve AFS by mala tento hlas predstavovať a napríklad poukázať na včerajší zápas otázkami typu “Zdá sa vám toto normálne?”.
V neposlednom rade si myslím, že pre väčšinu radikálnych fanúšikov (aj tých antirasistických, či beznázorových) je neprijateľný smer moderného futbalu, keď sa reprezentanti vyrábajú z cudzích hráčov, ktorí sa z dôvodu potreby získať pas občana členského štátu EU tlačia do repre. Potláča sa tým predsa samotný pôvodný zmysel reprezentácie.
K Južanom otvorenej diskusii: Ako z toho všetkého von? Môžme bojkotovať do nekonečna a možno SFZ jedného dňa upraví podmienky pre ligových fanúšikov tak, aby sme boli spokojní. Môžme bojkot zrušiť, tváriť sa že sa nič nestalo, apelovať na národnú hrdosť a na týchto zápasoch zabudnúť, že v podstate podporujeme výber SFZ, ktorý nám v bežnom ligovom živote sere na hlavu. Môžme bojkot ofiko nechať trvať a založiť združenie napr. Ultras Slovensko, na repre zápasoch vystupovať pod jeho vlajkou, nie vlajkou jednotlivých skupín (v zmysle porekadla koza celá, vlk sýty). Môžme vystupovať nejednotne a každé zoskupenie si zvoliť vlastný prístup k repre. To všetko môžme. Čo ale musíme, je podporovať svoje kluby na tribúnach, snažiť sa prilákať ľudí do kotla i na štadióny a navyšovať svoje počty. Lebo v súčasnosti, keď sú nás v kotloch s výnimkou dvoch top klubov desiatky, si s nami môže každý (SFZ, PZSR, parlament) akurát tak vytrieť riť.
RIOIL: Dobre pises… Az na to Ultras Slovensko, to by bolo pokrytecke, ale typicke pre Slovensko.
Ja napr. nikdy nepojdem na repre, ked sa v lige z nas roba hovada a grazli, ale na repre by sme im boli dobri (aj to az po otestovani ako zapas SVK-BEL v Trnave). Plus mam fandit hracom, keri mi v lige ukazuju (ukazovali) fakera, resp. sem chodia na dovolenku, keri su ani neni slovaci a pod.
A ked juzan nerozezna bosniakov od macedoncanov, konec…
Prvy krat suhlasim s perunovou sekerou…
idealne by bolo udriet teraz, ked je aj siroka verejnost rozculena nad tym, ze bosniakov bolo v ZA viac ako slovakov…Južan uz bojuješ proti tým macedóncom?
RIOIL dakujem ti za objasnenie faktov. Priznavam ze okolo fanusikovskej sceny sa pohybujem od roku 2008, kedze dovtedy v mojom meste ziadna neexistovala a preto som tieto detaily nepoznal. Ako divak vsak fandim sportu odjakziva, a tento bojkot som zasadne nevnimal. Pohybujem sa casto medzi tou “nefanusikovskou” castou futbalovej verejnosti a bol by si prekvapeny ze to ze o tom vedia nie je tak celkom pravda.
Tiez zastavam nazor, ze naturalizovanim cudzincov vyznam repezentacie absolutne straca svoj zmysel. Nemam vsak pocit ze by voci tomu niekto aktivne vyslovil nesuhlas. Mimo Zilincanov, kt. transparent proti Guedemu potom vyznel bohuzial skor komicky. Ak by vysel v jednom kole na vsetkych stadionoch, malo by to uplne iny efekt.
Ani jedna z tvojich alternativ nie je samozrejme ani podla mna spravna. Co takto stvrta? Vybrat si jeden zapas, JEDNOTNE sa tam stretnut, ukazat ako by to na reprezentacnych zapasoch mohlo a malo vyzerat, vyvesit par transparentov. Nasledne pocas dalsich repre zapasov zorganizovat nejaky spolocny pochod alebo viacero pochodov v jednotlivych mestach? Ako pise lajdak, verejnost je v pomykove z toho ze si u nas superovi fanusikovia urobili domace prostredie. Preco to nevyuzit k tomu aby sme im pripomenuli ze to je preto lebo ultras hnutie na Slovensku bojkotuje zapasy reprezentacie kvoli protifanusikovskym postojom SFZ?
emiliana : Ja som nepísal o Bosniakoch, tích bolo pokiaľ viem niekoľko tisic. Ja som písal o stovke Macedónčanov z predchádzajúcej kvalifikácie.
A s tým čo píše RIOL sa dá samozrejme súhlasiť,, len evidentne doterajšia taktika nepriniesla ovocie. Bohužiaľ výhovoriek k počtu ľudí na repre a k atmosfére má SFZ nekonečno: “lebo pasienky”, “Lebo ľudia si ešte nezvykli na nový štadión.” “Lebo sa urobila chyba pri predávaní lístkov.”
A keď sa tej téme niekto venuje, tak sa hovorí iba o tom že si treba ľudí prilákať postupne doboru hrou atď. Ultras nikto nespomína, asi tam vedeniu nechýbajú. Ale tu ide aj o to či tam chceme byť lebo nás tam chcú, alebo preto tam proste chceme byť. Pekná vetná skladba 🙂
Súhlasim s Južanom.Keby sa všetky kluby spojili a nemuseli by byť priamo na futbale resp. na štadione iba niaky pochod proťi SFZ.Myslím že bojkot za tie roky nič nevyriešil nehovorím že sa má skončiť ale malo by sa k nemu inak pristupovať transparenty atd.aspoň jeden zápas.
skratka treba nieco robit, lebo tato neaktivita len nahrava SFZ a ULK, ten bojkot im pomohol lebo umlcal kritikov , a spolocne akcie fanusikov su prostriedkom ako upozornit na to media a celu verejnost, samozrejme bez nejakeho vycinania, ktore by bolo vodou na ich mlyn,aj ked co sa tyka spojenia nie som optimista nakolko su tu hadky aj pre bodky na fotkach(ultras liga) atd atd
Už som to tu v nejakej diskusii napísal, ale zopakujem to: bojkot nebol vyhlásený preto že v jeho dôsledku slovenskí ultrafanúšikovia očakávali zmenu v smerovaní SFZ, ale preto, že si nechceli nechať srať od SFZ na hlavu, nechceli aby našu účasť na repre bral niekto ako podporu tej bandy, ktorá SFZ vedie. Bojkot nikdy sám o sebe nič nerieši, je vyjadrením názoru.
V mojom predošlom príspevku sú podstatné len dve posledné vety. V tom môže pomôcť každý z nás, hoc je aj mladý. Najmä ak má pocit, že “je potrebné niečo robiť”.
Je až smiešne, koľko ľudí zrazu volá po zjednotení ultras na repre, pritom len dva (slovom DVA, na vybrané zápasy tak päť, ak nerátam maďarov) tábory na Slovensku sú schopné dať dokopy trojciferné číslo v kotli. Spoločná akcia ultras na futbale by tak vyznela viac než tragicky a len by podrthla fanúšikovskú mizériu na Slovensku. Najprv začnite makať vo svojich mestách na regionálnej úrovni, priveďte ľudí na futbal svojho klubu a potom bude možno niekedy možné urobiť spoločnú akciu, ktorá by mala aspoň akú takú váhu. Hold ale to je už ťažšie, začať pracovať, obetovať tomu čas, peniaze a často aj ďaleko viac. Jednoduchšie je sadnúť si za pc a jebať do ostatných, že nič nerobia. Tu je hlavný problém nás všetkých, nie SFZ, od ktorého by len najväčší snílek čakal, že začne správnym spôsobom propagovať a podporovať repre a jej fans. A na koniec, snáď si nemyslíte, že by médiá niekedy odprezentovali podobnú akciu v pozitívnom svetle, aj keby sa podarilo. Vy ste kde žili doteraz?
južan no k čomu si dospel touto diskusiou? 😀
Sakra chlapci…skuste sa raz za cas vysrat na to odkial ste…ci je niekto z Bratislavy, Trnavy, Zilny ci z Kosic…sme vsetci bieli ludia a sme vsetci Slovaci…ked vedia peknu atmosferu na reprezentacnych zapasoch vytvorit Poliaci, Chorvati, Spanieli, Holandania atd. preco my nie ?
UK ty ludia sa na to vyseru ked to bude mozne a potrebne. Ale dnes to mozne nie je. A preco tak to sa musis opytat na SFZ a nie na tejto stranke 😉
O to vobec nejde, SFZ a policia dlhodobo bojuje proti fanusikom tak preco by sme mali byt pritomny na ich zapasoch ked tam chcu iba rodiny z detmi = tragicke navsetvy
samozrejme zase SFZ…
Tak ja platit tej bande v SFZ teda nebudem. Stejne tie peniaze len prezeru. len tak mimochodom taky Karim Guede je asi chlapec z Oravy nie?
lebo ked chodis na ligu im neplatis ne ?
ale co pozitivne priniesol bojkot? verejnost aj tak nepozna poziadavky fanusikov a ani vacsina netusi o nejakom bojkote, a prave verejnost moze vytvorit tlak na sfz
Ja na ligu neplatím 😀
Zaujímavé čítanie. Nejaké bližšie info o podmienkach pre repre?
Presne tak.. Sme len narod pokrytcov, ktori fandia len ked je uspech. To ako SFZ bojuje proti nam je jedna vec, ale to aby sme sa spolocne stretli na tribune za NASE SLOVENSKO je vec druha. A to som len vyjebany Trencan, ktoreho vacsina NASHO SLOVENSKA zaskatulkuje za vyfetovaneho antifasistu. Mozme si len zobrat priklad od BHF, ako dokaze 7 tis. fanatikov cestovat po potupnej prehre doma stovky km za svojim narodnym muzstvom. Aj ked pamatam ako nas vyhanali aj z repre zapasov, ked este fungoval repre kotol, ale vyjebat sa nato tiez neni cesta.
PS: jebat bolsevikov zo SFZ
prezyvka Trojan tiez moc neprida skatulke antifi…
keby si nebol taky obmedzeny tak by si prisiel nato ze taka prezyvka ma aj ine vyznamy, teba ta skurvena antifa musi strasit kazdu noc..keby si sa radsej trocha viac o futbal staral,alebo aspon pisal ako milujes Slovensko
chlapče v prvom rade o mne nič nevieš tak sa prosím ťa zdrž expresívnych výrazov voči mne… Pre mňa za mňa prezývaj sa aj Hitler ale pochybujem, že Trojan je odvodené od obyvateľa dávneho mesta v Anatolií (mimochodom ho obývali Slovania) a lsťou ho porazili Gréci… Každému je tu jasné, že trojanskins sa hrajú na tradicionálov (pri tom sú to skôr tragédi) SHARP a podobné nezmysli…
CHlapec som uz davno neni,to za prve a za druhe si uplne mimo.ale kludne maj svoj svet, aspon tu netahaj kazdy koment ,,antifu´´ , s tou nech idu vsetci do psej matere